به گزارش افکار نیوز به نقل از فارس، متن کامل بخش دوم گفتوگوی تفصیلی محمد نبی حبیبی دبیرکل حزب مؤتلفه با خبرنگار سیاسی خبرگزاری فارس به شرح زیر است:
* فارس: آنجایی که آقای هاشمی با آن لحن و بدون سلام و والسلام، نامه سرگشاده به مقام معظم رهبری می‌نویسد آیا شما این موضوع را دعوای حق و باطل می‌دانید؟
- حبیبی: نامه آقای هاشمی به مقام معظم رهبری را مردود می‌دانیم.
* فارس: مقام معظم رهبری اخیراً در مورد احزاب سخنرانی داشتند و فرمودند که حزب به مدل غربی را قبول نداریم اما گفته می‌شود که حزب مؤتلفه برای اداره کشور برنامه خاصی دارد؟
- حبیبی: ما در حزب مؤتلفه اسلامی از سال‌های پیش تا به حال متناسب با شئون اداره کشور کارگروه‌های تخصصی اقتصادی، سیاسی، اجتماعی، فرهنگی و این مقولات داریم و علت تأسیس این کارگروه‌ها از سال‌های پیش به این طرف این است که معتقدیم حزب اصلا موقعی می‌تواند ادعا کند که حزب است که ۳ خصوصیت داشته باشد، خصوصیت اول اینکه باید مبانی ایدئولوژیک صریح و روشن داشته باشد، دوم، برای اداره کشور در شئون مختلف باید برنامه کارشناسی داشته باشد و سوم اینکه توان کادرسازی داشته باشد و اگر یک تشکیلاتی این ۳ خصوصیت را داشته باشد معتقدم که می‌توانیم آن را حزب بنامیم و در پاسخ به سؤال شما
باید بگویم که ما در کارگروه‌های تخصصی خود در واقع متناسب با شئون متناسب کشور بحث‌ها و تبادل‌نظر و جمع‌بندی داریم، به عنون مثال در چند سال پیش کار گروه اقتصادی حزب مؤتلفه نامه‌ای به رئیس جمهور نوشتند و در این کارگروه ۸۲ مورد عنوان شد که اگر می‌خواهیم به جنگ تورم برویم این موارد از پیشنهادات ماست و تقریباً حزب مؤتلفه در تمام حوزه‌ها برنامه‌های خاصی برای کشور دارد.
* فارس: شما گفتید بر همه امور برنامه دارید، برنامه حزب مؤتلفه در بحثفرهنگ و حوزه سینما که برخی آن را به عنوان معضل اجتماعی می‌دانند، چیست؟
- حبیبی: بنده معتقدم که هیچکدام از ابزار فرهنگی فی‌نفسه نه می‌شود گفت که خوب است و نه می‌شود گفت که خوب نیست.
بستگی به نوع استفاده از آن را دارد و اینکه وضع موجود سینمای ما به چه صورت است که ما هم انتقاد داریم یک بحثاست و اینکه نفس سینما وجود یا عدمش را، معتقدم که خیلی عوامانه است که ما ابزار فرهنگی را به جای محتوای فرهنگی محکوم کنیم، سینما، تئاتر و تمام ابزاری که می‌تواند در حوزه فرهنگ به کار گرفته شود اگر افراد سالم، صالح، متعهد و متدین این ابزار را به کار گیرند، محصولات خوبی خواهیم داشت و بالعکس.
* فارس: برخی از احزاب سیاسی هستند و ادعایی در مورد مسائل فرهنگی، اجتماعی و اقتصادی ندارند، اما اینکه حزب مؤتلفه ادعاهای برنامه برای همه امور را دارد در حال حاضر برای اسلامی‌تر کردن محتوای سینمای چه برنامه دارد؟
- حبیبی: اینکه ما بگوییم به صورت فرمولی راجع به همه مسائل تدوین شده کشور برنامه‌ای داریم این را ادعا را نداریم اما در امّهات مسائل فرهنگی، اقتصادی و اجتماعی حرف‌های جمع‌بندی شده داریم به عنوان مثال در مورد مسئله حجاب معتقدم که اگر به دنبال یک طرح جمع‌بندی شده مفید بگردیم همین طرح مصوب شورای عالی انقلاب فرهنگی که چند سال است که از تصویب آن توسط شخص رئیس جمهور به عنوان رئیس این شورا گذشته به نظر من در شرایط حاضر بهترین طرح است و با اطمینان می‌گویم که کار کارشناسی بسیار خوبی در این ارتباط صورت گرفته است و ما در مواقعی که لازم بدانیم مانند همان پیشنهاد ۸۲ ماده‌ای
در مورد تورم گفتم به مقام مسئول یا رئیس جمهور طرح ارائه می‌دهیم، به عنوان مثال در مورد مسئله حجاب به آقای احمدی‌نژاد حدود ۲ سال پیش نامه‌ای نوشتیم که آقای رئیس جمهور همان طرحی را که خود شما ابلاغ کردید و مصوبه شورای انقلاب عالی فرهنگی بود معتقدیم که مجموعه دولت در رابطه با پیاده کردن همین طرحی که این شورا تصویب کرده و قانونی است و دولت هم ابلاغ کرده تا به حال آن طور که باید و شاید به اصطلاح اقدام نکرده، به آقای احمدی‌نژاد مشخصاً پیشنهاد کردیم که شما همین قانون را بگویید که در ادارات دولتی پرسنل دولت اجرا کنند یعنی خانم‌ها در پشت میز اداره دولت حجابشان را
رعایت کنند و در مرحله اول حداقل در ادارات دولتی اجرا شود و این کار کاملاً ایجابی است و سلبی نیست.
* فارس: در مورد روش‌ها در هر انتخاباتی که ما داریم چه مجلس و چه ریاست جمهوری فرمول‌های تشکیل می‌شود مثل ۶ + ۵،۸ + ۷ یا ۶ + ۷ اینها را برخی مدعی اند که با همان روش‌های سنتی تشکیل می‌شود و معتقدند که اضلاع بیایند و هر کدام سهم خود را ارائه دهند فکر می‌کنید این روش که معمولاً یک روشی سنتی است آیا می‌پذیرید که این روش نیاز به تحول و نگاه مجدد دارد؟
- حبیبی: این فرمول را ما در انتخابات هشتم اجرا کردیم و به نظر من موفق بود یک عده کثیری از نامزدهای جبهه متحد اصولگرایان آن زمان به مجلس رفته و عده‌ای هم اصولگرا بودند اما عضو جبهه متحد نبودند و نتیجتاً این شد که با چیزی حدود ۲۲۰ نفر اصولگرایی که یا عضو جبهه بودند یا نبودند مجلس تشکیل شد و من آن تشکیل جبهه متحد در مجلس هشتم را موفق می‌دانستم و الآن هم می‌دانم و برای انتخابات نهم هم ما بحث‌های فراوانی کردیم چراکه همان‌طور که از ابتدا گفتم روش‌ها الزاماً لازم نیست همیشه ثبات داشته باشند بلکه روش‌ها را می‌توان تغییر داد ما در مجموع به این نتیجه رسیدیم که
سردمداران جبهه متحد هم که در جلسه بودند به این نتیجه رسیدند که ما از طریق روش موفق جبهه متحد اصولگرایان در دوره گذشته استفاده کنیم چراکه محاسن آن از معایبش بیشتر است و ما هم به این اصل اعتقاد داریم، اما ممکن است در یک انتخابات دیگر این روش جواب ندهد.
* فارس: آیا سهم افراد در جریان‌های سیاسی را درست می‌دانید؟
- حبیبی: وقتی که یک جمعی یا به عنوان شخص متنفذ یا به عنوان یک تشکیلات متنفذ دور هم جمع می‌شوند بالاخره این جمع شدن برای این است که سلیقه‌های خود را به هم نزدیک کنند وگرنه هر کس برای خود هر کاری را که مصلحت می‌بیند انجام می‌دهد حالا اگر ما می‌خواهیم در یک جا با هم اتحاد کنیم از ابتدا باید این را بپذیریم که قاعده اولیه اتحاد این است که روی اصول پایدار و پایبند باشیم اما در سلیقه‌ها و روش‌ها با هم تبادل نظر کنیم و نهایتاً هم ممکن است بر سر یک موضوع عده‌ای موافق و عده‌ای مخالف باشند، خرد جمعی که با رأی‌گیری انجام می‌شود به نظر من می‌توانیم کارساز بدانیم، در جبهه
متحد هم در دوره گذشته و هم در دوره فعلی از این روش استفاده شده و وقتی هم که می‌گوییم این روش را قبول داریم یک سنجش می‌کنیم اول بین محاسن و معایب آن چون غیر از احکام الهی هر حکمی که از طرف بشر معمولی صادر شود، همیشه قابل تجدیدنظر است و به نظرمان رسید که روشمان در دوره گذشته و در این دوره هم عملیاتی می‌تواند باشد و در مجموع محاسن آن را بیشتر از معایبش دانستیم اما نه اینکه بی‌عیب باشد در دوره گذشته قرار شد که اضلاع سهم داشته باشند در این دوره هم قرار شد که بر اساس رأی‌گیری بین افرادی که اضلاع معرفی می‌کنند به نتیجه برسیم و این بار یک تغییر روش داشتیم دفعه قبل
سهمیه‌بندی شد و قرار بر این شد که ۱۰ نفر را رایحه خوش، ۱۰ نفر جبهه پیروان و ۱۰ نفر هم ایثارگران معرفی کنند و حتی در این مورد مصاحبه‌ای کردیم در مورد افراد شناخته شده و معمولی اینکه رأی‌گیری کنیم که اگر افراد رأی آوردند مثل من و آقای بادامچیان بمانیم و اگر هم رأی نیاوردیم به عنوان حزب مؤتلفه انصراف بدهیم و نمانیم و این تعهد را بار قبل هم انجام دادیم یعنی بنده به عنوان دبیرکل حزب مؤتلفه نام‌نویسی کردم و به هر دلیلی، در لیست جبهه متحد دوره هشتم قرار نگرفتم و با فاصله چند روز هم انصراف دادم.
* فارس: حزب مؤتلفه که در امّهات برنامه برنامه دارد و کارگروه‌های مختلف دارد، هزینه‌هایی خود را از کجا تامین می‌کند؟
حبیبی: بار هزینه‌های مؤتلفه را در واقع روی دوش اعضای حزب گذاشتیم و حق عضویتی را معین کرده‌ایم که معمولاً بستگی به میل خود اعضا دارد و حتی در برخی موارد به ضرر اعضا هم می‌شود ولی چون افرادی که به این حزب می‌پیوندند تا آنجایی که ما اطلاع داریم، عضویت در این حزب را یک کار مذهبی سیاسی تلقی می‌کنند، به عنوان مثال شما زمانی که به مسجد محل خود کمک می‌کنید در واقع برای شما سود مالی ندارد ولی یک سود اخروی دارد و ما معتقدیم عده‌ای از اعضای حزب مؤتلفه هستند که واقعاً کمکی که به یک هیئت مذهبی می‌کنند را معادل همان کمکی می‌دانند که به حزب مؤتلفه می‌کنند و فراوان هم هستند
و یکی از انتظارات حزب مؤتلفه همین است و در حال حاضر تأمین هزینه‌ها در بسیاری از استان‌ها و شهرستان‌ها به صورت کامل توسط خود اعضا صورت می‌گیرد.
* فارس: فکر می‌کنید ارائه یارانه به احزاب، قاعده درستی است؟
- حبیبی: درست است به شرط اینکه یک تعریفی از حزب صورت بگیرد که کدام یک از تشکیلات حزب است برخی احزاب فقط یک خانواده هستند و اعضای آن تصمیم می‌گیرند که یک حزب را تشکیل بدهند و به دنبال یارانه آن هستند که من این‌گونه کمک کردن را اصلا مفید نمی‌دانم و دولت و مجلس باید معلوم کنند که ما به چه تشکیلاتی حزب می‌گوییم.
* فارس: بر اساس بیان مقام معظم رهبری که اشاره به کانال‌کشی فکری احزاب کرده‌اند آیا حزب مؤتلفه کانال‌کشی فکری حزبی انجام می‌دهد؟
- حبیبی: بله، حزب مؤتلفه کانال کشی فکری را انجام می‌دهد به عنوان مثال در برخی از کشورهای اروپایی هرکس می‌خواهد در انتخابات مجلس شرکت کند به او می‌گویند شرکت کردن شما بعد از تعیین صلاحیت‌ها مانعی ندارد اما اگر این مقدار درصد رأی نیاوردی باید این مقدار مبلغ پرداخت کنی در برخی از کشورها این مسئله جزئی از قانون انتخابات است که هرکسی به خود اجازه ندهد بیاید و وقت نظام و مردم را بگیرد و در رابطه با کمک به احزاب بنده معتقدم دولت و مجلس اول خوب است که یک چارچوب و یک تعریف از اینکه چه تشکیلاتی حزب است داشته باشند که حزب‌های خانوادگی نیایند وارد این تشکیلات شوند و البته
این را بدانید که این مسئله در برخی از کشورها وجود دارد که دولت و مجلس آن کشور رسماً به احزاب کمک می‌کنند تا بتوانند با یکدیگر رقابت کنند به شرطی که یک تعریف مشخص از حزب بشود که اصلاً کدام تشکیلات حزب است من در این صورت موافق کمک دولت به احزاب با سلیقه‌های مختلف هستم و در پایان معتقدم که شرکت همه ما در ۱۲ اسفند چیزی شبیه ضرورت شرکت ما در ۲۲ بهمن است.
* فارس: نتیجه انتخابات را چگونه پیش‌بینی می‌کنید؟
- حبیبی: معتقدم که انتخابات با اکثریت قاطع اصولگرایان به پایان خواهد رسید.
* فارس: منظورتان، از اصولگرایان جبهه متحد اصولگرایان است؟
- حبیبی: گرچه معتقدم که در سراسر کشور فهرست جبهه متحد به طور قاطع اکثریت خواهد داشت، اما ما کسانی که عضو جبهه متحد نیستند را غیراصولگرا نمی‌دانیم و اینکه جبهه متحد را نخواهد، بیاید و عضو آن شود.
* فارس: آیا رقابت را بین جبهه پایداری با جبهه متحد اصولگرایان را مطلوب می دانید؟
حبیبی: من رقابت را قبول دارم و از ابتدا هم معتقد بودم که اگر جبهه متحد و جبهه پایداری با هم هماهنگ می‌شدند امتیاز این هماهنگی بیشتر از معایب آن بود بنابراین ما تفرق را در هیچ شرایطی مفید نمی‌دانیم.
* فارس: رسانه‌های غربی تکاپوی زیادی را برای القای اختلاف بین آیت‌الله مهدوی‌کنی و آیت‌الله مصباح انجام داده‌اند، فکر می‌کنید تلاش دشمن چقدر موثر خواهد بود؟
- حبیبی: این تلاش را یک تلاش شیطانی می‌دانم و معتقدم که ایجاد اختلاف بین آیت‌الله مصباح، آیت‌الله مهدوی کنی و آیت‌الله یزدی حتماً کار همین شیاطین است و هرچه قدر که ما در امور انقلاب بین علمایمان رفاقت و صمیمیت باشد در مجموع به نفع انقلاب است ما ضمن اینکه در جبهه متحد هستیم و یک ارزش ویژه برای شخص آیت‌الله مهدوی کنی و آیت‌الله یزدی و آیت‌الله مصباح احترام کامل قائل هستیم، بنابراین معتقدیم که علما هم در برخی از موارد اختلاف سلیقه‌های متفاوت داشته باشند و آنچه که وظیفه ماست احترام به همه علمایی است که در خط انقلاب هستند.
* فارس: برخی معتقدند که هم جبهه متحد و هم جبهه پایداری باید مراقب باشند که از این دو بزرگوار استفاده انتخاباتی نشود، آیا شما این تحلیل را قبول دارید؟
- حبیبی: من به یک اصل کلی معتقدم و آن این است که روحانیت که در رأس آن مقام معظم رهبری به عنوان ولی فقیه قرار می‌گیرند و در چارچوب ولایت فقیه عمل می‌کنند باید در مسائل ریز و درشت انقلاب حضور داشته باشند من جمله انتخابات، اما اینکه روحانیت را بگوییم که فقط در انتخابات بیاید و در وسط گود بایستد این استفاده ابزاری از روحانیت می‌شود و بنده معتقدم در آنجاهایی که به خصوص امّهات انقلاب تلاش بکنند که روحانیت فقط به درس و بحثبپردازند و وسط میدان نباشد این یک نظر ضد انقلابی است و حالا ممکن است برخی از افراد منظورشان ضدیت با انقلاب هم نباشد من جمله‌ای دارم که بارها هم تکرار
کرده‌ام و معتقدم که اصولاً اصولگرایی منهای روحانیت یعنی اصولگرایی منهای اصولگرایی این شعار درست مطابقت دارد با اسلام بدون روحانیت که از قبل مطرح می‌کردند، در واقع وقتی می‌گوییم روحانیت، نظرمان یک شخص خاص نیست یک سازمان خاص هم نیست، روحانیت به ماهو روحانیت در مسائل ریز و درشت انقلاب باید حضور داشته باشد و این اعتقاد من یک اعتقاد خصوصی و شخصی نیست و مقام معظم رهبری که سال گذشته به قم سفر کردند یکی از مطالبی که عنوان کردند این بود که روحانیت از مسائل انقلاب به هیچ وجه نباید دور و کنار باشد، بنابراین اگر زمانی روحانیت تشخیص داد که در امر انتخابات باید حضور
بیشتری داشته باشد به نظر بنده منعی ندارد و جزو لوازم تداوم انقلاب است.
فارس: با تشکر از وقتی که در اختیار ما قرار دادید، حرف پایانی شما را می‌شنویم؟
- حبیبی: انشاء الله انتخاباتی پرشور و با برکت داشته باشیم.
* گفتوگو از مهدی مشکینی و آذر حسینی
